• Strona Główna
  • "co;mam;myslec;o;niej;i;o;tym;wszystkim.php">Co mam myslec o niej i o tym wszystkim? "aktualizacja;dokladki;u;nasteczki.php">*_* Aktualizacja + dokładki u NasteCzki *_* "lutowo;marcowe;mamusie;zgloscie;sie.php">Lutowo marcowe mamusie - zgłoście się! "soczewki;kontaktowe;watek;zbiorczy.php">Soczewki kontaktowe - wątek zbiorczy "styl;z;japonskich;ulic.php">styl z japońskich ulic "ksiazka;z;zyczeniami;na;specjalne;okazje.php">Książka z życzeniami na specjalne okazje !! "cytologia;pytania;wyniki;zbiorczy.php">Cytologia - pytania, wyniki - zbiorczy "seks;analny;wasze;doznania;opinie;na;temat.php">Seks analny - wasze doznania, opinie na temat... "jak;pieszczotliwie;nazywacie;swoich;facetow.php">Jak pieszczotliwie nazywacie swoich facetów >? :) jak oni do was mowią?:D "urosnac;co;jesc.php">UROSNĄĆ - co jeść? :)
  • zanotowane.pl
  • doc.pisz.pl
  • pdf.pisz.pl
  • pm28gliwice.keep.pl
  • studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!



    melba100 - 2006-08-15 13:03
    studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      WITAM.
    Zastanawiam się nad studiowaniem fizjoterapii zaocznie. Słyszałam że trzeba być dobrym ze sportu, to prawda? Proszę o jakieś inf.




    izmonek - 2006-08-15 14:21
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      studiuje fizjoterapie teraz bedzie to 3 rok i wszystko ci powiem

    po pierwsze na zaoczne studia moga isc tylko i wylacznie ludzie posiadajacy tytul juz technika fizjoterapii ktory uzyskali w studium

    aby dziennie studiowac musisz sie dostac na nie mozna te placic
    na akademie medyczna zdajesz egzamin z biologii chemii i fizyki badz sa brane te oceny pod uwage przy zdawaniu z matury teraz
    na awf zdajesz dodatkowo test sprawnosciowy

    na fizjoterapii nie trzeba byc ogolnie bardzo sprawnym byle nie byc lamaga choc znam takich a beda fizjoterapeutami o dziwoooo
    wazne by miec checi sile by sprawnosc swa poprawic



    melba100 - 2006-08-15 16:03
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      IZMONEK
    A możesz mi jeszcze powiedziec jak zdobyć tytuł technika fizjoterapii? Czy kiedy juz posiada sie taki tytuł też trzeba zdawać egzaminy np. z chemii?
    Cos czuję, że o tym zawodzie moge zapomnieć...
    mOżESZ NAPISAC MI JAK TY ZDAWAłAS NA TE STUDIA?
    DZIęKI:)



    zulka86 - 2006-08-15 18:45
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      w tej chwili tytólu technika fizjoterapi nie mozna nigdzie uzystakc kierunek nauczania od zeszlego roku " zamkniety " pozostaja studia.. a CI co sie załapali GRATULUJE :)




    izmonek - 2006-08-16 11:00
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      jesli jestes z warszawy jest studium na grenadierow bardzo niedrogie chyba oplata 20 zloty msc na preparaty naprawde!!!!!!

    ja zdawalam 2 lata temu
    skonczylam lceum i zdawalam na akademie medyczna z biologi chemii i fizyki ale to juz przeszlosc
    koncze studia dziennie
    mysle o studiowaniu mgr zaocznie ale to niemozliwe bo trzeba miec 2 lata praktyki a studiuje a nie pracuje jeszcze w fizjo wiec sa to studia tylko dla majacych tytul technika studiujacyh zaocznie lic pracujac mASAKRA

    ale zawsze mozesz startowac na studia na am i awf
    skad jestes i jaka mature pisalas?

    pozdarwiam



    elficzek - 2006-08-16 12:51
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      Jeśli jesteś z warszawy to Wyższa Szkoła Mazowiecka bedzie lepsza,
    http://www.wsmw.edu.pl/index.php?sz=1&ne=2_2

    Ja udaje się na opcje 3,5 letnią.



    izmonek - 2006-08-16 15:05
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      nie polecam tej szkoly
    po pierwsze jak szkola nie medyczna moze ksztalcic kogos
    po drugie to prywatna szkola ktora da mniejsze mozliwosci



    stary.smok - 2006-08-16 15:23
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      Dodać należy, że kilka Państwowych Wyższych Szkól Zawodowych też prowadzi kierunek fizjoterapia. A, nawiasem mówiąc, jeśli skończysz licencjat, to możesz przecież robić SUM, które są w swym charakterze jak najbardziej zaoczne i na które przyjmuje sie od razu po dyplomie.
    Swoja droga polecam http://fizjo.pl/html/modules.php?nam...t=873&start=15
    z wykazem wszystkich szkoł prowadzących ten kierunek (ostatni post).



    elficzek - 2006-08-16 19:36
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      Na AM się nie dostałam (ze starą maturą pani w rekrutacji mi już powiedziała że może być ciężko) i tak też się stało. AWF (cisza na ten temat).

    WSM pozostała. A kto chce być fizjoterapeutą to będzie:)

    Tak jak na techniku masażyście będzie że tyle osób było a w rezultacie 4 osoby poszły dalej w tym kierunku. Reszta była bo była zaniżając poziom.

    Co ma być to będzie a z mojego kochanego Piaseczna to nie zostawię żeby studiować w innym mieście;)



    andrzej_masaż - 2006-09-01 12:51
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      Jestem studentem UMK CM wcześniejsza AMB o kierunku fizjo..... tam nie są wymagane żadne tytuły techniczne. Teraz wg. nowych zasad gdzie tytuł tech. został zniesiony w szkołach policealnych na szkołe wyższą medyczną można dostać się bez owego tytułu (wydaje mi się że obejmuje to wszystkie szkoły). W UMK CM w sys. zaocznym egzaminy wstępne to sprawnościówka oraz rozmowa kwalifikacyjna no i pkt. ze świadectwa.

    Pozdrawiam.



    andrzej_masaż - 2006-09-01 13:56
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      P.S.

    Pozwoliłem sobie pominąć powody tj: alkoholizm, palenie i inne szkodliwe nałogi, które działają destrukcyjnie na organizm i mają swoje odzwierciedlenie min. w dolegliwościach w okolicach obręczy barkowej i przedramienia.



    olusia... - 2006-09-06 08:36
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      ja dodam, że nie na każdą uczelnie trzeba zdawać na maturze biologię, chemię i fizykę. A sprawnym fiz na pewno trzeba być, bo egzaminy wstępne na ten kierunek prowadzone są na większości uczelni na studia dzienne, ale jeśli chodzi o zaoczne to myślę, że te egzaminy są zniesione (ale mogę się mylić):)



    MaBoDo - 2006-09-08 21:12
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      Witam:)
    Obecnie jestem na 4 roku fizjoterapi na AWF we Wrocławiu.Są to studia zaoczne i jak większość osób z mojego roku, posiadam już tytuł technika fizjoterapi... ( jeszcze się załapałam).Nie pamiętam czy wymagany był tytuł technika kiedy ja zdawałam na tą uczelnię...jednak bez niego dostanie się na studia byłoby trudne a to ze względu na punkty które(za posiadany tytuł) były dodawane do punktów zdobytych na egzaminie...Nie miałam egzaminu sprawnościowego.



    anolek - 2006-09-20 18:58
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      ja sie na fizjo dostałam w tym roku na AM w poznaniu, dzienne :) ale nie wiem jakie sa mozliwości po tym kierunku? moze ktos podałby mi jakies przykłady? co mozna robic gdy sie ukonczy takie studia?

    pozdr. :) ;)



    izmonek - 2006-09-21 13:13
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      jak to co mozna>?

    rehabilitowac mozna a co mozna

    masowac mozna

    plus trzeba!!!!!!!!! isc na dodatkowe kursy jesli chce sie miec dobra i fajna prace a nie ciagle szpital



    stary.smok - 2006-09-21 15:32
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      Cytat:
    Napisane przez anolek (Wiadomość 2751329) ja sie na fizjo dostałam w tym roku na AM w poznaniu, dzienne :) ale nie wiem jakie sa mozliwości po tym kierunku? moze ktos podałby mi jakies przykłady? co mozna robic gdy sie ukonczy takie studia?

    pozdr. :) ;)
    Aż się za głowę złapałem... O takie rzeczy pyta się przed pójściem na oblegany kierunek i zajmowaniem - być może - miejsca komuś, komu zabrakło punktu, ale za to dobrze wiedział po co chce tam akurat iść... Pozwolę sobie zacytować wypowiedź z innego forum:
    Cytat:
    ...do dzis pamietam jak na pierwszych zajeciach z kinezy prowadzacy powiedzial nam: "jest was setka na roku-w zawodzie bedzie pracowac jakies 25%".I po kolejnych 3 latach okazalo sie...ze mial racje.Wiekszosc moich kolezanek nie chce pracowac w zawodzie:( Jedne chca zakladac solaria...i to o dziwo...te z najlepsza srednia na roku!!



    anolek - 2006-09-23 09:17
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      Cytat:
    Napisane przez stary.smok (Wiadomość 2756759) Aż się za głowę złapałem... O takie rzeczy pyta się przed pójściem na oblegany kierunek i zajmowaniem - być może - miejsca komuś, komu zabrakło punktu, ale za to dobrze wiedział po co chce tam akurat iść... Pozwolę sobie zacytować wypowiedź z innego forum:
    hehehe taki chyba zbieg okoliczności... "zabrakło punktu"... mi zabrakło 0,5 żeby sie tam dostać, dostałam sie z odwołania:) chce studiowac fizjoterapie, tylko ze słysze nagle w około siebie ze na ten kirunek na prywatnych uczelniach idzie mnóstwo osób chociażby z mojego miasteczka, heh taka nagła zmiana decyzji:ehem: i teraz nie wiem... wiem ze chce byc fizjoterapeutką, tylko chce sie dowiedzieć gdzie moge znaleźć zatrudnienie w takim zawodzie?

    pozdr. :) ;)



    anolek - 2006-09-23 09:19
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      Cytat:
    Napisane przez izmonek (Wiadomość 2755684) jak to co mozna>?

    rehabilitowac mozna a co mozna

    masowac mozna

    plus trzeba!!!!!!!!! isc na dodatkowe kursy jesli chce sie miec dobra i fajna prace a nie ciagle szpital

    no własnie ... pytam co to jest ta "fajna praca"? jakie sa inne mozliwości poza szpitalem?

    pozdr. :) ;)



    stary.smok - 2006-09-23 09:30
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      Poza przychodniami jeszcze cala odnowa biologiczna, SPA itp., no a przede wszystkim prywatny gabinet, ale do tego trzeba rzeczywiście kursy, kursy, kursy...



    anolek - 2006-09-23 09:57
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      dużo rozmyslałam nad ta odnową i możliwe ze na cos takiego sie zdecyduje, najlepiej to by było stanąc na swoim i założyc gabinet:) a kursy zrobie jak sie rozkręce, na razie musze odebrac indeks a dopiero potem bede mysleć, jeszcze 5 lat przedemna xD

    pozdr. :) ;)



    izmonek - 2006-09-23 17:25
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      kursy praktycznie wiekszosc mozesz zaczac po skonczeniu studiow majac dyplom wiwec nie masz co sie spieszyc

    zacznij leoej na nie zbierac kase jak ja



    stary.smok - 2006-09-23 22:51
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      Sa i kursy, na których przyjmuje sie studentów, a nawet specjalnie dla nich organizowane.



    dorjan28 - 2006-11-02 11:14
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      Cytat:
    Napisane przez anolek (Wiadomość 2751329) ja sie na fizjo dostałam w tym roku na AM w poznaniu, dzienne :) ale nie wiem jakie sa mozliwości po tym kierunku? moze ktos podałby mi jakies przykłady? co mozna robic gdy sie ukonczy takie studia?

    pozdr. :) ;)

    Pracować za 800zł miesięcznie.



    dorjan28 - 2006-11-02 11:19
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      Cytat:
    Napisane przez anolek (Wiadomość 2767765) dużo rozmyslałam nad ta odnową i możliwe ze na cos takiego sie zdecyduje, najlepiej to by było stanąc na swoim i założyc gabinet:) a kursy zrobie jak sie rozkręce, na razie musze odebrac indeks a dopiero potem bede mysleć, jeszcze 5 lat przedemna xD

    pozdr. :) ;)
    Hej anolek,pewnie jeszcze nie wiesz ile kosztuje taki kurs,np.I stopień NDT-Bobath czy PNF? Okazać się może,że to co zarobisz przez cały rok w szpitalu nie wystarczy!!!



    Zadymka - 2006-11-14 21:21
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      Niestety, smutna prawda. popieram to co mówi dorjan.

    Aktualnie kończę studia na AWFie we Wrocławiu. Jestem na V roku dziennych. Fizjoterapia w Polsce jej poziom nauczania na uczelniach państwowych stoi bardzo nisko. Dopiero kiedy masz skończonych kilka kursów to coś umiesz. Mówię tu np o kursie PNF gdzie podstawowy kosztuje około 550 Euro, potem McKenzie który ma kilka stopni (a jeden stopien okolo 700 zł kosztuje) także wcale nie jest tak różowo.

    Hehe jak szłam na te studia to myślałam, ale fajnie, będę pomagać ludziom, moja praca będzie bardzo ważna. I wcale się nie dziwię, że ludzie po fizjo zakładają solaria, bo za 800 zł nie chce im się tak ciężko pracować.

    Jestem wkurzona tą sytuacją, że nikt nam o tym nie powiedział jak jest naprawdę. A jeszcze dobił mnie koleś - lekarz na praktykach w szpitalu. Podszedł na porannym obchodzie do pacjenta z którym ćwiczyłam i sadzi tekst: "niech się pan nie martwi, pani pomacha troszkę nóżkami, rączkami z panem i będzie wszystko dobrze" więc skoro tak jesteśmy postrzegani przez inny personel medyczny to jak mamy być postrzegani przez pacjentów, skoro jest to tylko "machanie rączkami i nóżkami"?
    Rzeczywistość jest naprawdę przykra. Byłam naprawdę dobrze nastawiona, uległam propagandzie pięknych słów w informatorze na studia.

    Dlatego młodzi przyszli fizjoterapeuci zastanówcie się dobrze w co się pakujecie. Już teraz jest kłopot z pracą a co dopiero będzie gdy Wy skończycie studia?

    Ja osobiście nie mam zamiaru pracować w placówkach szpitalnych za wyżej wymienioną kwotę. Czekam rok na rozkręcenie się w branży, może coś się uda wykombinować z tymi kursami, może uda mi się uzyskać dofinansowanie z Uni Europejskiej. Jeśli nie będzie pracy w Polsce to wyjeżdżam gdziekolwiek mnie zechcą i godziwie zapłacą za moje wykształcenie i ciężką pracę.

    A co do samych studiów to były nawet przyjemne. Denerwujące było tylko to, że na przedmiocie "propedeutyka siatkówki" kazali nam się uczyć przepisów gry na pamięć. Ale chyba na każdej uczelni są jakieś świry.
    Pamiętajcie, studia to dopiero podstawa do dalszego rozwoju...

    Życzę powodzenia i wytrwałości! :-)



    andrzej_masaż - 2006-11-16 07:38
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      Zadymka ja też jestem na fizjoterapii i powiem Tobie jedno o ile moge doradzić...
    Kasa w tym zawodzie to fakt 800 zł i nie jest to suma zbytnio wymażona jak na taki fach :) lecz jedyne co mogę Tobie poradzić zbyt szybkie roztwieranie skrzydeł może przypominać podróż ikara... Najpierw praktyka nawet za 800 stówek no coż przemęczyć musisz a to sprawi, że będziesz coś więcej wareta (nie ubliżając) a następnie z pewnym doświadczeniem kursy o których wspominałaś bo inaczej to dupa blada i przepraszam z aprzeklenstwa. Pa



    izmonek - 2006-11-16 09:26
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      co fakt to fakt ale trzeba liczyc ze sie sprawa polepszy
    ja nie wiem koncze teraz licencjata i zastanwiam sie nad kontynuowaniem studiow w kierunku fizjo zawod jest super przyjemny nie powiem
    ale zaczynam zalowac ze zrezygnowalam z pielegniarstwa



    nika135 - 2006-11-16 14:02
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      Moja siostra studiuje fizjoterapię we Wrocławiu :) Jest na drugim roku :) Dzienne :) Zdawała biologię ii dostała się bez niczego :) A co do sportu to trzeba być bardzo wysportowanym :ehem:



    dorjan28 - 2006-11-16 16:09
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      Cytat:
    Napisane przez izmonek (Wiadomość 3087402) co fakt to fakt ale trzeba liczyc ze sie sprawa polepszy
    ja nie wiem koncze teraz licencjata i zastanwiam sie nad kontynuowaniem studiow w kierunku fizjo zawod jest super przyjemny nie powiem
    ale zaczynam zalowac ze zrezygnowalam z pielegniarstwa
    A co takiego przyjemnego jest w tym zawodzie? Pracuję 7lat na oddziale rehabilitacjii wciągu tego czasu przewinęło się przez ten oddział sporo pacjentów.Uwierz mi iż dosłownie garstka z nich przychodząc na terapię była czysta,pachnąca i w czystej bieliznie.O reszcie wolę nie mówić.Śmierdzące skarpety,spoceni do granic możliwości. I to ma być przyjemne??? A pacjent po udarze mózgu,który sam nie może nic koło siebie zrobić a co za tym idzie umyć się,leży czasem pół dnia w śmierdzącym pampersie(bo pielęgniarce nie chce się go przebrać),kąpany jest mniej więcej co 3 dni i rodzina ma gdzies to czy chory ma czystą piżamę czy nie. Czy to jest super przyjemne? Jeśli się pracuje w przychodni i przykłada elektrody,albo w jakimś studio odnowy biologicznej to można stwierdzić że ten zawód jest super przyjemny.Ale warto pamiętać że rehabilitant nie jest od tego żeby przypilnować kogoś kto przyszedł sobie pomachać nóżkami i rączkami (któryś z forumowiczów już to napisał i bardzo to stwierdzenie mi się spodobało).Rehabilitant jest po to aby pomagać tym którzy naprawdę tego potrzebują i bez tej pomocy nie byliby w stanie funkcjonować.I szczerze mówiąc momentami mam dosyć tych brudnych piżam,tego smrodu,itp. ale wtedy próbuję się postawić na miejscu tych ludzi i mimo wszystko staram się im pomóc najlepiej jak potrafię.



    Zadymka - 2006-11-16 17:15
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      podpisuję się tym co dorjan napisała rękami i nogami.

    Ludzi chorych, którzy nie mogą nic wokół siebie zrobić jeszcze rozumiem i żal mi ich. Jestem wściekła na personel, który jest od tego, żeby jako tako pacjent był umyty i przebrany w czystego pampersa. Ale jeśli przychodzi do mnie żwawy pacjent który ma możliwości by zadbać o higienę osobistą a jest osobą niechlujną i brzydko pachnie - to nie jest to zbyt przyjemne...

    Andrzej masaż dzięki za radę. Wielu moich znajomych chce tak właśnie zrobić - przeczekać, poduczyć się, pytanie tylko: ile lat trzeba będzie tak "startować"...

    A co do rekrutacji:

    W tym roku na uczelnię na kierunek "fizjoterapia" dzienny na AWFie we Wrocławiu było miejsc około 90. 14 kandydatów na miejsce. Poziom wydolności fizycznej jest żenujący. Mój TŻ który jako doktorant miał dyżury w czasie rekrutacji, był załamany wynikami osób które startowały w testach sprawnościowych...



    dorjan28 - 2006-11-16 19:30
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      Chciałabym jeszcze napisać tym co jeszcze nie pracują w tym zawodzie a dopiero uczą się w tym kierunku,aby pozbyli się złudzeń że będą doceniani za swoją pracę.Wygląda to zazwyczaj tak,że człowiek tyra i stara się aby efekt rehabilitacji był jak najlepszy a pacjent i tak idzie podziękować lekarzowi.A wiecie co jest najgorsze? To że pacjent w podziękowaniu przynosi rehabilitantowi czekoladę z Biedronki za 90 groszy albo wciska w kieszeń 5 zł a pózniej wszystkim pacjentom opowiada jakie on to prezent dał i że wzięło się od niego pieniądze.Dlatego ja nic od pacjentów nie biorę.Zawsze mówię że dziękuję bardzo ale nie jem słodyczy,albo żeby zabrał te pieniądze i zaniósł do kaplicy szpitalnej.I jeszcze jedno: otóż nieraz ciśnienie się wam podniesie jak lekarz który nie ma pojęcia o rehabilitacji( uwierzcie mi że jest ich multum) zleci pacjentowi zabieg który jest przeciwwskazaniem w danym schorzeniu a wy będziecie musieli go wykonać.



    andrzej_masaż - 2006-11-17 07:46
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      dorjan28 chwała za to co robisz i jak myślisz i mam nadzieje...

    Pozdrowienia Andrzej



    Zadymka - 2006-11-17 19:51
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      Tak skrajnych przypadków jak Dorjan jeszcze nie miałam, ale faktycznie często jesteśmy lekceważeni przez lekarzy.

    A co do prezentów od pacjentów to miałam taki przypadek że rehabilitowałam pacjentkę po by-passach która leżała na oddziale nefrologicznym z powodu częstych dializ. Oddział był wyjątkowo paskudny łącznie z opryskliwym personelem. Byłyśmy tam z koleżankami jedynymi serdecznymi osobami dla tej pani. Dzieki nam pani została spionizowana i o własnych siłach mogła pójść do toalety. Za te proste czynności całowała nas po rękach i kiedy skończyłyśmy praktyki płakała że nie przyjdziemy następnego dnia. My też nie przyjmujemy prezentów, ale w tym przypadku paczuszka czekoladek to był jej szczery wyraz wdzięczności. Gdybyśmy ich nie przyjęły chyba by jej serce pękło. W niektórych okolicznościach można przyjąć taką czekoladkę - nigdy pieniędzy!!! ale to jak wszystko wymaga wyczucia sytuacji...



    dorjan28 - 2006-11-17 20:21
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      Cytat:
    Napisane przez Zadymka (Wiadomość 3098071) Tak skrajnych przypadków jak Dorjan jeszcze nie miałam, ale faktycznie często jesteśmy lekceważeni przez lekarzy.

    A co do prezentów od pacjentów to miałam taki przypadek że rehabilitowałam pacjentkę po by-passach która leżała na oddziale nefrologicznym z powodu częstych dializ. Oddział był wyjątkowo paskudny łącznie z opryskliwym personelem. Byłyśmy tam z koleżankami jedynymi serdecznymi osobami dla tej pani. Dzieki nam pani została spionizowana i o własnych siłach mogła pójść do toalety. Za te proste czynności całowała nas po rękach i kiedy skończyłyśmy praktyki płakała że nie przyjdziemy następnego dnia. My też nie przyjmujemy prezentów, ale w tym przypadku paczuszka czekoladek to był jej szczery wyraz wdzięczności. Gdybyśmy ich nie przyjęły chyba by jej serce pękło. W niektórych okolicznościach można przyjąć taką czekoladkę - nigdy pieniędzy!!! ale to jak wszystko wymaga wyczucia sytuacji...
    Personel(mam tu na myśli pielgniarki) jest zazwyczaj opryskliwy,niechętny i wiecznie zmęczony.Nie chce im się nawet pacjenta zaprowadzić do ubikacji tylko każą mu załatwić się do pampersa.Jest to dla mnie dziwne bo póżniej muszą tego brudnego pampersa przebrać i umyć chorego przez co mają więcej pracy.Poza tym pielęgniarki zawsze zazdroszczą rehabilitantom że ci mają lepiej od nich.



    blackmagicone - 2006-11-17 21:41
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      Nie wszedzie na fizjoterapie jest potrzebna chemia, z tego co sie orientuje, np na Uniwersytecie Medycznym w Łodzi byla potrzebna matura z biologii i fizyki :-)



    kruszi - 2006-11-19 14:08
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      A ja bym chciała tylko dodać coś pozytywnego o zawodzie fizjoterapeuty.
    Jest to zawód zresztą jak każdy medyczny, wykładany na studiach ogólnie i bardziej teoretycznie i yak samo lekarz, po studiach wychodzi na świat z ogólną wiedzą lekarską jak i my fizjoterapeuci (jestem również fizjoterapeutą). Wobec tego jeżeli chcemy być szanowani, poważani (jako nasz zawód), musi być skuteczni w swojej dziedzinie i się przede wszystkim wyspecjalizować w danej gałęzi medycyny. Uważam że fizjoterapeuta od wszystkiegio jest również od niczego (tak jesteśmy postrzegani), zresztą tj. lekarz ogólny. Ja ukierunkowałam się w dzidzinę dosyć komercyjną medycyny estetycznej i chirurgii plastycznej. Bardzo dobrze współpracuje mi się z lekarzem (chirurgiem-to grupa któa wyjątkowo mało poważa rehabilitację ze wzgl. na jej nieznajomość) i dlatego gorąco polecam zgłębianie wiedzy na studiach, a póżniej u kierunkowanie się na konkretną dziedzinę zgodną z powołaniem i zainteresowaniami. Szpitale publiczne w dzisiejszej dobie nikomu nie służą w indywidualnym rozwoju(jeżeli chodzi o finanse i wybór dziedziny)- czy jesteśmy to my, czy to lekarz, jednak jakakolwiek praktyka w takich placówkach uczy przedewszystkim pokory, racjonalizacji, współpracy (...), wytrwałości- czyli doświadczenia i obycia w tym środowisku.



    majka1153 - 2006-12-15 19:14
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      Dzień dobry wszystkim:)
    jestem studentką drugiego roku fizjoterapiii w kielcach,jest ciężo ale mam nadzieję że pomimo trudności wytrwam do końca:):):)



    anolek - 2006-12-15 22:36
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      az mnie trzesie gdy czytam te wszystkie posty odnośnie cięzkiej pracy... dorjan i zadymka.... troche wiecej wiary w ludzi, jak kazdy bedzie tak podchodził do tego zawodu to praca nie bedzie przyjemna... jestem na pierwszym roku na Akademii Medycznej w Poznaniu... podobno najlepsza uczelnia medyczna w Polsce i mam nadzieje ze znajde godna prace... bo nie kazdy musi pracowac w szpitalu, za 800zł, kazdy kształtuje sam swoja przyszłośc... ja akurat mam w planach wyjechac po studiach za granice moze tam bedzie lepiej bo wiem ze u nas jest naprawde kiepsko, ale nie nalezy az tak zniechecac ludzi do tego zawodu...



    Zadymka - 2006-12-16 13:25
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      anolek nie samą wiarą w ludzi człowiek żyje ;) cieszę się że wierzysz w ludzi i masz optymistyczne podejście. Ja również takie mam, ale piszę tak jak jest. I nie musisz się trząść :cmok: bo praca jest ciężka naprawdę i nie ma to nic wspólnego z wiarą w ludzi.



    dorjan28 - 2006-12-17 08:40
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      Cytat:
    Napisane przez anolek (Wiadomość 3264317) az mnie trzesie gdy czytam te wszystkie posty odnośnie cięzkiej pracy... dorjan i zadymka.... troche wiecej wiary w ludzi, jak kazdy bedzie tak podchodził do tego zawodu to praca nie bedzie przyjemna... jestem na pierwszym roku na Akademii Medycznej w Poznaniu... podobno najlepsza uczelnia medyczna w Polsce i mam nadzieje ze znajde godna prace... bo nie kazdy musi pracowac w szpitalu, za 800zł, kazdy kształtuje sam swoja przyszłośc... ja akurat mam w planach wyjechac po studiach za granice moze tam bedzie lepiej bo wiem ze u nas jest naprawde kiepsko, ale nie nalezy az tak zniechecac ludzi do tego zawodu... Jak sama napisałaś jesteś na I roku studiów...więc proszę nie pisz o wierze w ludzi i przyjemnej pracy. Możemy na ten temat porozmawiać za jakieś 7-8lat,gdy już będziesz miała jakiś staż pracy w tym zawodzie.Jak narazie masz piękne plany i marzenia i życzę ci tego by się spełniły



    anolek - 2006-12-17 12:50
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      nom na razie mam plany, ale juz nas uswiadamiaja ze praca jest ciezka, ze fizjo jest niedoceniana przez lekarzy i postarzegana jako zawód niesamodzielny, dlatego niektórzy wykładowcy radza nam zalozyc związek zawodowy, bo wtedy prawdopodobnie zawód uzyska samodzielna pozycje... jak na razie daleko do tego i przyszłośc nie zapowiada sie swietlanie, oby cos sie zmieniło moze za 5 moze za 10 lat

    pozdr:)



    liwuś - 2006-12-17 13:51
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      Jesli chodzi o studiowanie zaoczne , nie mając technika fizjoterapii to jest taka mozliwosc ... i wlasnie ja to czynie. Jestem na II roku fizjoterapii wieczorowej , natoamist zajecia odbywaja sie tak jak przy studiowanu zaocznym czyli od piatku od godz.16 przez cala sobote i niedziele.
    Roznica jest taka ze Ci co posiadaja juz technika jest im latwiej przez to przejsc.
    Studiuje w szkole prywatnej www.osw.olsztyn.pl , natomiast zajecia mam z wykladowcami z poza mojej miejscowosci sa to glownie osoby z AM z Poznania , AWF z W-wy i AM z Gdańska. Wiec zapraszam do studiowania :-)

    A odnosnie zawodu , radze sie pare razy porzadnie zastanowic zanim sie zdecydujesz,bo jest to ciezka praca z chorymi ludzmi , czesto zalamanymi psychicznie . Musisz sie ciagle usmiechac bardziej wierzyc w ich uzdrowienie niz oni sami no i wystepuje takze kwestia lekarzy ktorzy nie sa za mili do fizjoterapeutow :-/ a przeciez tak naprawde konczymy parwie takie same studia ... a jak lekarz cos "spieprzy" i dostajemy takiego pacjenta to nam sie dostaje ze np.jeszcze nie chodzi , choc wiadomo ze dana osoba nigdy niebedzie chodzila bo lekarz zle wykonal operacje. Ale sa wady i zalety tego zawodou , ale to chyba taka jak kazdego !

    Natomiast jesli chcialoby sie zadabac o swoja przyszlosc i np. zalozyc swoj prywatny gabinet to tez jest pewien problem,poniewaz nie ma ustawy odnosnie zawodu fizjoterapeuty ( takowa ustwa wygasla 15 lat temu :-/ )
    A w momencie kiedy wypelnia sie papierki w ZUSie iz sie otwiera gabinet no i tym sama działalnosc gospodarcza to w spisie zawodow jaki maja w ZUSie nie ma zawodu FIZJOTERAPEUTA :( no i jest problem... ale jak z tego wybrnac to zobaczycie sami zakladajac swoje gabinety,chyba ze do tego czasu bedzie ustawa :) czego sobie i Wam zycze!



    liwuś - 2006-12-17 14:23
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      a odnośnie praktyki , najblisza mam pod koniec lutego w Wojewódzkim Szpitalu Rehabilitacyjnym dla Dzieci w Ameryce http://www.ameryka.com.pl/nowa/index.php

    Jakby ktos z Was szukal praktyk to takze zachecam do praktyk w Zabajce www.zabajka.home.pl - sa bezplatne natoamist darmowy macie nocleg a za posilki placicie od 5-7 zł :)



    Bodyworkers - 2007-01-17 15:02
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      Niedawno moja pacjentka rozmawiała ze mna na temat tego forum i właśnie tego watku. Była bardzo krytyczna, a ja jej tłumaczyłem, wie Pani ludzie bardzo młodzi 19-20 lat, kto w tym wieku wie co chce robić w życiu,,, itd, itd, itd.

    Miałem ostatnio kilka powodów aby przeczytać ten wątek, powiem szczerze tez nie wiedziałem w tym wieku co dokładnie chce robić, ale jak ten watek czyta sie to czasem chce sie płakać.

    Pomyslcie, iz jest to forum przede wszystkim dla pacjentów, klientów i wyobraźcie sobie co po tym watku moga powiedzieć?

    Powodzenia.



    Zadymka - 2007-01-17 20:11
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      Cytat:
    Napisane przez liwuś (Wiadomość 3271787) Natomiast jesli chcialoby sie zadabac o swoja przyszlosc i np. zalozyc swoj prywatny gabinet to tez jest pewien problem,poniewaz nie ma ustawy odnosnie zawodu fizjoterapeuty ( takowa ustwa wygasla 15 lat temu :-/ )
    A w momencie kiedy wypelnia sie papierki w ZUSie iz sie otwiera gabinet no i tym sama działalnosc gospodarcza to w spisie zawodow jaki maja w ZUSie nie ma zawodu FIZJOTERAPEUTA :( no i jest problem... ale jak z tego wybrnac to zobaczycie sami zakladajac swoje gabinety,chyba ze do tego czasu bedzie ustawa :) czego sobie i Wam zycze!
    Jestem właśnie ciekawa jak to prawnie można rozwiązać. Zdaje się że w Wlk Brytanii zawód fizjoterapeuty jest zawodem samodzielnym. Tzn niepotrzebne jest skierowanie od lekarza aby rozpocząć terapię z pacjentem. To by bardzo ułatwiło magistrom pracę w samodzielnych gabinetach, może coś się u nas zmieni?

    Czego życzę sobie i Wam :cmok: damy radę!



    Candy Killer - 2007-01-18 14:59
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      ja studiuje fizjoterapie zaocznie..mamy zajecia co weekend od rana do wieczora...jestem na 2 roku i troche mnie to przeraza..ale podoba mi sie:)
    nie mam zamiaru pracowac w polsce tylko za granica;)
    znajomy wyjechal do anglii zalapal sie do placowki i za jeden zabieg bierze 40 funtow:]tylko wiadomo..jezyk trzeba swietnie znac bo bez tego to nie ma co probowac za gniaca:)

    no nic...ide sie uczyc bo sesja goni :)



    Gosia-Teide - 2007-01-27 17:13
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      Moze ktos po fachu moglby mi pomoc ...jestem tech.fizjoterapii.Jestem zainteresowana uzyskaniem licencjatu .Czy jest jakas mozliwosci doksztalcenia sie ,np.w rok czy pol i na podstawie tego uzyskac licencjat .Bardzo prosze o rade.Dziekuje i pozdrawiam.



    Candy Killer - 2007-02-02 00:04
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      u mnie na roku jest masa osob z technikiem..wszyscy robia studia od poczatku.niektore oceny im poprzepisywali ale chodza z nami i normalnie robia 3 letnie studia.



    bluegirl - 2007-02-14 11:10
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      Cytat:
    Napisane przez majka1153 (Wiadomość 3263080) Dzień dobry wszystkim:)
    jestem studentką drugiego roku fizjoterapiii w kielcach,jest ciężo ale mam nadzieję że pomimo trudności wytrwam do końca:):):)
    ja tez drugi rok, również w Kielcach, na AŚ



    Bodyworkers - 2007-02-18 15:01
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - młodzi gniewni!
      Witam, pozwolę sobie na odrobinę swoich spostrzezen na temat zarówno studiowania jak i samej praktyki fizjoterapii. Od lat wspołpracuję zarówno z wieloma technikami masażu jak i fizjoterapeutami.
    Wiem że czasy są jakie są, uważam iż odkrywcze, kreatywne i poprostu albo cos potrafisz i reprezentujesz albo odpadasz.

    Uczyłem się w innych czasach gdzie trudno było o jakikolwiek podręcznik o prywatnych kursach nie wspomnę. Dziś w wielu zawodach widzę ogarniający wisilizm. Fizjoterapeuci o wyjazdach na kontrakty ciągle rozprawiają, nie mając natomiast zielonego pojęcia o realiach tego zawodu zagranicą. Najcześciej pisze się bajki o bajecznych zarobkach, ale nie o tym jak się pracuje, jakie są układy. Sam zagraniczne wojaże przerabiałem, słowem albo cos potrafisz albo wypad!

    Dziś i na tym forum widzę motywacje prawdziwe, szczere z całego serca, ale i te których nie rozumiem.

    Chcecie szybko, lepiej, wesoło i łatwo. W takim razie pomyliliście zawody. Zarówno praca technika masazysty czy fizjoterapeuty to cieżka praca choć rewelacyjne zawody, a czasem pasja zycia.

    Najpierw jednak potrzeba przejść poprzez wszystkie oddziały stricte lecznicze: Rehabilitację, neurologię, ortopedie, interne itd.

    Jeśli jak widzę chcecie wspołpracować od razu z chirurgami lub lekarzami medycyny estetycznej to jak chcec rewitalizować pacjenta jesli nigdy nie pracowaliście na ortopedi czy chirurgii? Jak poznasz masaż po amputacjach czy przeszczepach skóry to zrozumiesz jak sie wykonuje masaz po liposukcji!!!

    Jak bedziesz wiedziała jak przebiega masaż soft lub connective tissue to zrozumiesz czy robimy masaż po mezoterapii czy przed!!!

    Ostatnio miałem grupę na szkoleniu z róznych środowisk, w drugi dzień doszło do mnie że rozmawiam i prowadzę szkolenie z osobami zajmującymi się masażem, ale bez klinicznej praktyki. Prawie nikt w ciągu 2-3 lat nie pracował na prawdę z pacjentem i realnymi jego schorzeniami!

    W tych zawodach nie ma drogii na skróty. Jest intensywna praca.

    Dla tego chylę czoła przed wszystkimi którzy rozpisuja się tutaj i pracuja w przychodniach, szpitalach za kilka set złotych a potem tyraja po domach u pacjentów. Ufam, iz na prawdę warto pracować w Polsce i zyc choćby w małej kawalerce, niz zamiatać w Anglii i pracowac za tych co im się nie chce a potem wracac do mieszkania w którym jest 4-5 lokatorów.

    Czy praca tam tak na prawdę wygląda inaczej? Owszem warto pojechać, sam to uczyniłem dla języka, dalszych kwalifikacji, poznania świata, ale tu jest tyle pracy że także warto.

    Czy się opłaca? Rozpoczynałem czasem jezdząc taxi (wada wzroku) z kozetką i jak wracałem niewiele zostawało z ceny zabiegu, ale jakos zaczynać musimy. Czasem płaciłem za szkolenie takie kwoty że 2-3 lata nie było za co pojechać na wakacje. czy było warto? Owszem bo to nie są koszty tylko inwestycja! Taki jest mój punkt widzenia.

    Dlatego koledzy i koleżanki, nie wypisujcie bzdur o tym jak po innych poprawiacie, czy kto ile dostaję, Kompleksy leczyć mozna na rózne sposoby ale nie kosztem pacjentów!!!

    Po prostu przede wszystkim pozytywne myslenie! Czy ktoś wam obiecywał łatwy fajny zawód gościa czy panienki w białym ubranku?

    Ostatnio koleżanka opowiadała mi o studentach: na hydroterapię nie pójdzie bo się jej makijaż rozmaże, do gabinetu masażu też bo se włosy od oliwki potłuści, a poza tym pacjenci czasem są niedomyci! Na neurologii - nic dziwnego! A podłaczanie kabelków to nie dla niej! Szkoda, są przeciez inne profesje.....

    Pozdrowienia dla wszystkich z KUZNI ZAWODOWEJ czyli klinik, szpitali, przychodni. Nie wiecie jak was na prawdę pacjenci doceniają. Tak trzymać!

    Cieszy mnie iż pomiomo że pracujemy w miarę w luksusowej instytucji i prywatnym gabinecie, w miarę czasu stać nas na wyjazd do pacjenta i masaż przy łóżku chorego, czasem na kolanach bo nie ma wstawić gdzie stołu do masażu. To jest chyba ta chwila kiedy człowiek wie że jest na właściwym miejscu. Potem wracając do gabinetu czujesz się na swoim. A wspólpraca z lekarzami? Oj trudno zliczyć ilu swietnych lekarzy poznaliśmy.

    Powodzenia.



    joannamaria83 - 2007-02-22 14:49
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - młodzi gniewni!
      hehe, obiema lapkami gornymi i dolnymi podpisuje sie pod wszystkim, co raczyl nam przedstawic moj przedmowca:)
    z braku czasu tylko to mi pozostaje, ale szczerze przytakuje:)
    pisze prace mgr...:)



    kathja86 - 2007-02-22 22:19
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      Cytat:
    Napisane przez dorjan28 (Wiadomość 3098334) Personel(mam tu na myśli pielgniarki) jest zazwyczaj opryskliwy,niechętny i wiecznie zmęczony.Nie chce im się nawet pacjenta zaprowadzić do ubikacji tylko każą mu załatwić się do pampersa.Jest to dla mnie dziwne bo póżniej muszą tego brudnego pampersa przebrać i umyć chorego przez co mają więcej pracy.Poza tym pielęgniarki zawsze zazdroszczą rehabilitantom że ci mają lepiej od nich. Dorjan28, bardzo mi sie nie spodobalo to co piszesz:mad: Niby czego wam- fizjoterapeutom mozemy pozazdroscic?? Gdybysmy zazdroscily, zmienialybysmy profesje juz na pierwszym roku studiow.
    My pielegniarki pomagamy wszystkim, wy nie. I kiedy pacjent nie idzie do ubikacji, to znaczy ze nie moze, a wy- fizjoterapeuci, jestescie po to, by mu pomoc byc w stanie tam dotrzec!
    Wkurza mnie takie glupie gadanie- <my jestsmy lepsi, wy gorsi>.:mad:
    Zastanow sie zanim cokolwiek powiesz..



    joannamaria83 - 2007-02-23 08:09
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      Cytat:
    Napisane przez kathja86 (Wiadomość 3767314) Dorjan28, bardzo mi sie nie spodobalo to co piszesz:mad: Niby czego wam- fizjoterapeutom mozemy pozazdroscic?? Gdybysmy zazdroscily, zmienialybysmy profesje juz na pierwszym roku studiow.
    My pielegniarki pomagamy wszystkim, wy nie. I kiedy pacjent nie idzie do ubikacji, to znaczy ze nie moze, a wy- fizjoterapeuci, jestescie po to, by mu pomoc byc w stanie tam dotrzec!
    Wkurza mnie takie glupie gadanie- <my jestsmy lepsi, wy gorsi>.:mad:
    Zastanow sie zanim cokolwiek powiesz..
    no bez przesady, nikt tu nie mowi o byciu lepszym czy gorszym, ale ty tez juz przesadzasz mowiac, ze to fizjoterapeuci sa od zaprowadzenia do ubikacji. kobieto, od tego sa pielegniarki!!!



    kaileight - 2007-02-23 09:32
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      Cytat:
    Napisane przez kathja86 (Wiadomość 3767314) Dorjan28, bardzo mi sie nie spodobalo to co piszesz:mad: Niby czego wam- fizjoterapeutom mozemy pozazdroscic?? Gdybysmy zazdroscily, zmienialybysmy profesje juz na pierwszym roku studiow.
    My pielegniarki pomagamy wszystkim, wy nie. I kiedy pacjent nie idzie do ubikacji, to znaczy ze nie moze, a wy- fizjoterapeuci, jestescie po to, by mu pomoc byc w stanie tam dotrzec!
    Wkurza mnie takie glupie gadanie- <my jestsmy lepsi, wy gorsi>.:mad:
    Zastanow sie zanim cokolwiek powiesz..
    no z ta zazroscia to moze i przesada ;) ale taka jest prawda, ze zachowanie pielegniarek, jest zazwyczaj wiecej niz karygodne.nie rozumiem dlaczego niektórzy wybieraja ten zawód a juz na studiach sa zupełnie wypaleni i lekcewaza pacjenta. mam całkiem niezły "przeglad" osób pracujacych na tym stanowisku i z ręka na sercu moge powiedziec, ze w swoim zyciu spotkałam moze 2-3 zaangazowane pielegniarki. zazwyczaj ma sie wrazenie ze te osoby pracuja w szpitalu za kare. pacjent musi dopraszac sie zeby jakakolwiek pielegniarka do niego przyszała, zmieniła pampersa, podała cos do picia...no chyba ze pielegniarka jest opłacona przez rodzine. wtedy to zupełnie co innego :nie: :/

    Cytat:
    Napisane przez joannamaria83 (Wiadomość 3768309) no bez przesady, nikt tu nie mowi o byciu lepszym czy gorszym, ale ty tez juz przesadzasz mowiac, ze to fizjoterapeuci sa od zaprowadzenia do ubikacji. kobieto, od tego sa pielegniarki!!! :ehem: :ehem: :ehem:



    kathja86 - 2007-02-23 10:58
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      Cytat:
    Napisane przez joannamaria83 (Wiadomość 3768309) no bez przesady, nikt tu nie mowi o byciu lepszym czy gorszym, ale ty tez juz przesadzasz mowiac, ze to fizjoterapeuci sa od zaprowadzenia do ubikacji. kobieto, od tego sa pielegniarki!!! joannamarie, czybki kurs czytania ze zrozumieniem by sie przydal.
    Napisalam, ze macie doprowadzic do takiego stanu, zeby mogl sam to zrobic, a nie zebys ty go tam prowadzila!! Jestes fizjoterapeutka a nie wiesz, ze trzeba uruchamiac pacjenta jak najszybciej (chyba ze sa przeciwskazania)??

    kaileight, wspolczuje ze spotykasz sie tylko z wypalonymi pielegnarkami. Wychodze z zalozenia, ze pracujac w sluzbie zdrowia trzeba szanowac ludzi, nie tylko pacjentow.

    Jak ktos nas nie bedzie szanowal, nastapi reakcja lancuchowa...



    kaileight - 2007-02-23 16:09
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      Cytat:
    Napisane przez kathja86 (Wiadomość 3769644) kaileight, wspolczuje ze spotykasz sie tylko z wypalonymi pielegnarkami. Wychodze z zalozenia, ze pracujac w sluzbie zdrowia trzeba szanowac ludzi, nie tylko pacjentow.

    Jak ktos nas nie bedzie szanowal, nastapi reakcja lancuchowa...
    owszem, zgadzam sie z tym.szanuje zarówno pacjentów jak i pozostały personel. jest to dla mnie jasne. jestem w szpitalu po to by usprawniac pacjentów, oni sa na pierwszym miejscu, ja jestem dla nich. staram sie wspołpracowac z innymi przedstawicielami słuzby zrdowia bo tworzymy razem <przynajmniej teoreycznie> team który ma pomóc choremu w powrocie do funkcjonalnej sprawnosci. ale jak moze sie rozwijac taka współpraca, jesli zgłaszam pielęgniarce, ze pacjent wymaga zmiany pampersa, a ona na to " to nie mozesz tego sama zrobic?".
    wtedy po prostu kazdy najbardziej pokojowo i przyjaznie nastawiony człowiek zostaje wyprowadzony z równowagi.
    ja nie twierdze ze wsyztskie pielegniarki sa takie.twierdze tytlko ze jest duzo takich które zdaja sie miec pretensje ze musze zrobic cos przy pacjencie. owszem, nie chce generalizowac. na pewno jest mnóstwo takich które z powołaniem wypełniaja ta bardzo cięzka prace.
    ale z mojej wypowiedzi robi sie offtopic. podsumowujac, moge powiedziec, ze z mojego puntu widzenia, wspólpraca wsród personelu medycznego zazwyczaj nie układa sie najlepiej, i trezba byc na to przygotowanym.



    kathja86 - 2007-02-23 17:42
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      owszem trzeba.. dlatego uwazam ze to forum nie jest miejscem na poruszanie takich tematow. Ktos kto przeczyta ta wypowiedz (hipotetyczny pacjent) moze sie do nas uprzedzic, ot tak sobie..

    Prosze o bardziej wywazone opinie nastepnym razem..



    limak21 - 2007-02-23 18:27
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      edit



    kaileight - 2007-02-23 18:29
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      Cytat:
    Napisane przez kathja86 (Wiadomość 3773139) owszem trzeba.. dlatego uwazam ze to forum nie jest miejscem na poruszanie takich tematow. Ktos kto przeczyta ta wypowiedz (hipotetyczny pacjent) moze sie do nas uprzedzic, ot tak sobie..

    Prosze o bardziej wywazone opinie nastepnym razem..
    forum słuzy do dyskusji na rózne tematy, przynajmniej z tego co mi wiadomo. nie oskarzam nikogo personalnie. obiektywnie oceniam fakty. jakie sa pielegniarki zazwyczaj, kazdy pacjent wie:/
    po za tym napisałąm ze nie chce generalizowac, bo zapewne sa pielegniarki bardzo oddane, jak i takie ktore zupełnie nie przejmuja sie swoja praca. i gdzie widzisz tutaj poruszanie jakiegos drazliwego tematu? gdybym wymieniała ze "w tym i w tym miescie taki taki pracownik słuzby zdrowia zrobił cos takiego" moze to nie byłoby w porzadku. ja mówie tylko ogolnie o moich doswiadczeniach. podałam przykład zachowania pielegniarek które było niestosowne, i które rzutuje na relacje fizjoterapeuta- pielegniarka-pacjent.
    gdybym nie przytoczyła przykładu byłabym gołosłowna.
    po za tym cózby sie stało gdyby nawet jakis<hipotetyczny pacjent> przeczytał mój post..pomyślałby" zle sie dzieje w słuzbie zdrowia". co jest zdecydowanie zgodne z prawda...



    gucislav - 2007-02-23 18:40
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      Cytat:
    Napisane przez kathja86 (Wiadomość 3773139) owszem trzeba.. dlatego uwazam ze to forum nie jest miejscem na poruszanie takich tematow. Ktos kto przeczyta ta wypowiedz (hipotetyczny pacjent) moze sie do nas uprzedzic, ot tak sobie..

    Prosze o bardziej wywazone opinie nastepnym razem..
    A myślisz, że ludzie nie są uprzedzeni do personelu medycznego? heh...



    gucislav - 2007-02-23 19:10
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      limak21 - Kamil, to Ty? nie wiedzialem, ze udzielas się na wizażu? sprawdź PW ;)



    kathja86 - 2007-02-23 19:15
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      owszem sa uprzedzeni, ale po co to poglebiac..:confused:
    wy, fizjoterapeuci, macie o swoim zawodzie za wysokie mniemanie, a obowiazkow macie 100 razy mniej niz pielegniarki, wiec co tu wogole porownywac..:confused:

    znikam z tego watku bo zaraz mnie do konca zaszczujecie:cool:.. i tak nie mam z wami szans, bo jestem tu sama

    Robcie co macie robic ,nie czepiajcie sie innych, bo napewno macie sobie tez wiele do zarzucenia.

    PS ZDROWKA WSZYSTKIM ZYCZE!!:D zebysmy sie nie skonfrontowali na zywo, na sali chorych..



    kaileight - 2007-02-23 19:28
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      Cytat:
    Napisane przez kathja86 (Wiadomość 3774063) owszem sa uprzedzeni, ale po co to poglebiac..:confused:
    wy, fizjoterapeuci, macie o swoim zawodzie za wysokie mniemanie, a obowiazkow macie 100 razy mniej niz pielegniarki, wiec co tu wogole porownywac..:confused:

    znikam z tego watku bo zaraz mnie do konca zaszczujecie:cool:.. i tak nie mam z wami szans, bo jestem tu sama

    Robcie co macie robic ,nie czepiajcie sie innych, bo napewno macie sobie tez wiele do zarzucenia.

    PS ZDROWKA WSZYSTKIM ZYCZE!!:D zebysmy sie nie skonfrontowali na zywo, na sali chorych..
    wiesz. w tym watku chyba nie bedziemy urzadzac konkursu kto ma najwiecej obowiazków, kto jest w szpitalu najwazniejszy bo to niedorzeczne. sa lekarze, pielegniarki, fizjoterapeuci, salowe, ratownicy i wszyscy powinni starac sie jakos współpracowac, bo maja jeden wspólny cel-->zdrowie pacjenta.
    pozwole sobie, nie zgodzic sie z Toba, niby dlaczego mamy za wysokie mniemanie? nie rozumiem...fizjoterapia jest niezwykle waznym elementem pracy z chorym, nie mniej i nie bardziej waznym niz przyjmowanie leków czy odpowiednia pielegnacja. to wszystko powinno tworzyc całosc. krótko mówiac holistyczne traktowanie pacjenta.
    nie rozumiem tez Twojego rozdraznienia i stwierdzenia ze mamy mniej obowiazków..to co w tej dziedzinie tez bedziemy jakies konkursy urzadzac? zareczam Cie ze mamy mnóstwo obowiazków, a nasza praca jest zarówno trudna jak i czasochlonna. i nie wiem dlaczego chcesz wartosciowac ze to pielegniarki robia wszystko a fizjoterapeuci praei ze nic< tak wynika z kontekstu>
    i nie chodzi tutaj o zaszczucie Ciebie, bo dyskusja toczy sie na poziomie i nikt nikogo nie obraza, tylko o wymiane pogladów.
    czy jestes sama na tym watku??jak sama nazwa wskazuje temat głowny brzmi "studiowanie fizjoterapii" czyli raczej trudno spodziewac sie tu tłumów wypowiadajacych sie pielegniarek ;)
    po za tym ja wcale nie czepiam sie innych. stwierdzam tylko fakt, ze współpraca w szpitalach nie wyglada jak powinna. nie wiem jak inni ale ja nie mam sobie nic do zarzucenia przynajmniej w kwestii mojego podejscia do pozostałego personelu medycznego. wykonuje swopje obowiazki, staram sie byc zyczliwa i uprzejma. jesli cos mi nie pasuje mówie wprost.
    i chyba na tym zakoncze ten mój przydługawy wywód.
    wiecej luzu i dystansu.pozdrawiam



    kathja86 - 2007-02-23 19:41
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      kaileight, dziekuje za polemike na poziomie.
    Nie obwiniam cie, nie obrazam sie, bo to nie z twojej strony padly te zlosliwe slowa ktore tak mna poruszyly. Poprostu nie znosze generalizowania :mad:Owszem, znam fizjoterapeutow, ktorzy mysla ze sa od nas lepsi, ktorzy oburzaja sie gdy ktos poprosi o pomoc z dziedziny nie zwiazanej z rehabilitacja. Ktorzy zapomnieli, za na I roku studiow mieli praktyki pielegnacyjne i tez zmieniali pampersy.. widocznie czemus to mialo sluzyc..:confused:

    Wyrazilas swoj poglad, ja swoj.. Najwazniejsze zebysmy mieli wspolny cel- dobro pacjenta i pomoc w jak najszybszym powrocie do zdrowia:o

    POZDRAWIAM



    kathja86 - 2007-02-23 19:43
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      PS troszeczke odzyl ten wasz watek teraz :D



    kaileight - 2007-02-23 20:32
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      Cytat:
    Napisane przez kathja86 (Wiadomość 3774347) kaileight, dziekuje za polemike na poziomie.
    Nie obwiniam cie, nie obrazam sie, bo to nie z twojej strony padly te zlosliwe slowa ktore tak mna poruszyly. Poprostu nie znosze generalizowania :mad:Owszem, znam fizjoterapeutow, ktorzy mysla ze sa od nas lepsi, ktorzy oburzaja sie gdy ktos poprosi o pomoc z dziedziny nie zwiazanej z rehabilitacja. Ktorzy zapomnieli, za na I roku studiow mieli praktyki pielegnacyjne i tez zmieniali pampersy.. widocznie czemus to mialo sluzyc..:confused:

    Wyrazilas swoj poglad, ja swoj.. Najwazniejsze zebysmy mieli wspolny cel- dobro pacjenta i pomoc w jak najszybszym powrocie do zdrowia:o

    POZDRAWIAM
    w zadnym razie <przynajmniej ja> nie uwazam sie lepsza od jakiegokolwiek innego pracownika szpitala. ale wiem tez dobrze jak wyglada podział obowiazków. ja cwicze, lekarz podaje lekarstwa, czy operuje pielegniarka opiekuje sie i tak dalej. i to tez jest kwestia nie wchodzenia sobie w kompetencje. ja wiem dobrze jak uruchomic pacjenta i na tym sie chce skupic. nie chodzi o to ze nie umiem wykonywac czynnosci pielegnacyjnych, bo jak słysznie zauwazyłas studenci fizjoterapii maja praktyki pielegniarskie. nie uwazem tego tez, bron boze, za hanbiace czy niegodne mojej osoby zajecie. ale wiem ZE NIE WCHODZI TO W ZAKRES MOICH OBOWIAZKÓW.
    dobrze ze temat sie rozruszał, cos sie przynajmniej dzieje :)



    kathja86 - 2007-02-23 20:48
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      Hmm.. zakres obowiazkow.. to tak jak rehabilitacja na studiach pielegniarskich- jest po to, aby kazda pielegniarka wiedziala co fizjoterapeuta robi z pacjentem, co robic zeby nie zaszkodzic, jak sie zachowac gdy rehabilitanta w danym momencie nie bedzie a pacjent bedzie potrzebowal pomocy. I ja nigdy nie powiem ze to nie nalezy do moich obowiazkow, bo to tak jak w sytuacji, gdy pacjent chce poprostu porozmawiac, a ja mu powiem <nie> bo nie jestem psychologiem ani terapeuta:confused::nie:
    Na tym wlasnie polega ta holistyczna opieka, jak juz wczesniej wspomnialas..
    Robie to, co uwazam za konieczne, oczywiscie nie mieszajac sie w obowiazki innych pracownikow szpitala..
    Nie oceniam ich, staram sie zsumowac nasza chec pomocy.. Tylko wtedy odniesie nasza praca oczekiwane efekty. I nie ma sensu wprowadzac niepotrzebnej rywalizacji..
    Takie jest moje zdanie..



    kaileight - 2007-02-23 21:10
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      Cytat:
    Napisane przez kathja86 (Wiadomość 3775162) Hmm.. zakres obowiazkow.. to tak jak rehabilitacja na studiach pielegniarskich- jest po to, aby kazda pielegniarka wiedziala co fizjoterapeuta robi z pacjentem, co robic zeby nie zaszkodzic, jak sie zachowac gdy rehabilitanta w danym momencie nie bedzie a pacjent bedzie potrzebowal pomocy. I ja nigdy nie powiem ze to nie nalezy do moich obowiazkow, bo to tak jak w sytuacji, gdy pacjent chce poprostu porozmawiac, a ja mu powiem <nie> bo nie jestem psychologiem ani terapeuta:confused::nie:
    Na tym wlasnie polega ta holistyczna opieka, jak juz wczesniej wspomnialas..
    Robie to, co uwazam za konieczne, oczywiscie nie mieszajac sie w obowiazki innych pracownikow szpitala..
    Nie oceniam ich, staram sie zsumowac nasza chec pomocy.. Tylko wtedy odniesie nasza praca oczekiwane efekty. I nie ma sensu wprowadzac niepotrzebnej rywalizacji..
    Takie jest moje zdanie..
    tak samo jak Ty masz na swoim kierunku podstawy rehabilitacji, tak kazdy rehabilitant ma podstawy pielegniarstwa. jak słusznie zauwazyłas, chodzi o to zeby poznac wzajemny zakres obowiazków.
    ale jak napisałam sa to PODSTAWY. czyli wiesz do czego słuza cwiczenia, jaki wyrózniamy ich podział itd. i tyle w zasadzie jest potrzebne. fizjoterapeuci tez wiedza jak nalezy umyc pacjenta czy zmierzyc mu temperature. ale tego nie robia bo maja w szpitalu inne obowiazki.oczywiscie jesli pacjent poprosi mnie o wykonanie jakiejs czynnosci pielegnacyjnej nie powiem mu "nie bo to nie wchodzi w zakres moich obowiazków" tylko "tak chwileczke zaraz zawołam pielegniarkę".
    a z romzowa to juz zupełnie inna kwestia. wiadomo ze rozmowa z pacjentem to podstawa kazdej terapi. mozna podawac najlepsze leki, stosowac najskuteczniejsze metody, ale jesli z pacjentem nikt nie bedzie rozmawiał, nikt nie bedzie starał sie zrozumiec jego obaw, odpowiedziec na jego pytania, nic z tej terapii nie bedzie.przebywajac z pacjentem, wiadomo, trzeba pytac, rozmawiac, słuchac, ale czasem konieczna jest pomoc psychologa czy innego terapeuty, bo my sami najlepszymi chceciami niewiele zdziałamy. i tu chodzi mi o ten podział obowiazków. robie to na czym znam sie najlepiej, do czego zostałam przygotowana na studiach. nie znaczy to ze nie podam pacjentowi basenu kiedy zajdzie taka potrzeba, albo ze nie porozmawiam z nim <czasem nawet zamiast pocwiczyc> ale tak samo jak pielegniarki nie sa przygotowane do przeprowadzania cwiczen, tak samo fizjoterapeuci nie sa przygotowani do wykonywania mniej czy bardziej zaawansowanych czynnosci pielegnacyjnych. moim zdaniem kazdy ma zakres swoich obowiazków, z których powinien sie wywiazywac.
    zaczynamy odbiegac od tematu glownego, wiec to tyle z mojej strony:)



    joannamaria83 - 2007-02-24 10:28
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      Cytat:
    Napisane przez kathja86 (Wiadomość 3769644) joannamarie, czybki kurs czytania ze zrozumieniem by sie przydal.
    Napisalam, ze macie doprowadzic do takiego stanu, zeby mogl sam to zrobic, a nie zebys ty go tam prowadzila!! Jestes fizjoterapeutka a nie wiesz, ze trzeba uruchamiac pacjenta jak najszybciej (chyba ze sa przeciwskazania)??

    kaileight, wspolczuje ze spotykasz sie tylko z wypalonymi pielegnarkami. Wychodze z zalozenia, ze pracujac w sluzbie zdrowia trzeba szanowac ludzi, nie tylko pacjentow.

    Jak ktos nas nie bedzie szanowal, nastapi reakcja lancuchowa...
    prosze Cie, nie ucz mnie teraz o p-wskazaniach do jak najszybszego uruchamiania, bo moze sie okazac, ze zabraknie Ci wiedzy.
    doskonale wiem, ze rola fizjoterapeuty jest doprowadzenie pacjenta do takiego stanu, zeby sam mogl chadzac do WC.
    gdybys jednak pomyslala mocniej-co z okresem, kiedy pacjent tego jeszcze sam zrobic nie moze? przeciez nie pojdzie sie zalatwic sam-bez asekuracji -pare godzin po zabiegu??!i co w takim momencie? pacjent wkracza do szarej strefy zapomnienia, bo pielegniarka uwaza, ze fizjoterapeuta juz powinien postawic go na nogi?
    nie badz smieszna.



    joannamaria83 - 2007-02-24 10:38
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      Cytat:
    Napisane przez kaileight (Wiadomość 3774990) w zadnym razie <przynajmniej ja> nie uwazam sie lepsza od jakiegokolwiek innego pracownika szpitala. ale wiem tez dobrze jak wyglada podział obowiazków. ja cwicze, lekarz podaje lekarstwa, czy operuje pielegniarka opiekuje sie i tak dalej. i to tez jest kwestia nie wchodzenia sobie w kompetencje. ja wiem dobrze jak uruchomic pacjenta i na tym sie chce skupic. nie chodzi o to ze nie umiem wykonywac czynnosci pielegnacyjnych, bo jak słysznie zauwazyłas studenci fizjoterapii maja praktyki pielegniarskie. nie uwazem tego tez, bron boze, za hanbiace czy niegodne mojej osoby zajecie. ale wiem ZE NIE WCHODZI TO W ZAKRES MOICH OBOWIAZKÓW.
    dobrze ze temat sie rozruszał, cos sie przynajmniej dzieje :)
    brawo, brawo!!!:ehem: :ehem: :ehem: :ehem: :ehem:

    i o to wlasnie chodzi, decydujac sie na te studia kazdy z nas zwiazal swoje zycie z pomaganiem czlowiekowi. dlatego wykonanie czynnosci pielegnacyjnych przy ww. wspomnianym czlowieku nie uwazam za cos hanbiacego czy uwlaczajacego mojej godnosci. a praktyki pielegniarskei na pierwszym roku mialy moim zdaniem na celu uwrazliwienie kazdego z nas, pokazanie, co to znaczy pielegnacja czlowieka chorego, ktory skazany jest na akt naszej dobrej woli i doze serca, jaka wlozymy w jego pielegnacje.
    ale praktyki na pierwszym roku NIE MAJA ZADNEGO ZWIAZKU Z ZAKRESEM OBOWIAZKOW pracy fizjoterapeuty. to moze wogole powymieniamy sie obowiazkami-ja zoperuje kogos, pielegniarka zrobi krio, masaz albo pocwiczy metoda, o jakiej pewnie nie slyszala a lekarz zmieni pampersa? moze tak bedzie tez fajnie, bo roznorodnie?:D



    kaileight - 2007-02-24 11:26
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      Cytat:
    Napisane przez joannamaria83 (Wiadomość 3778174) to moze wogole powymieniamy sie obowiazkami-ja zoperuje kogos, pielegniarka zrobi krio, masaz albo pocwiczy metoda, o jakiej pewnie nie slyszala a lekarz zmieni pampersa? moze tak bedzie tez fajnie, bo roznorodnie?:D
    :D :D :D



    joannamaria83 - 2007-02-25 10:40
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      Cytat:
    Napisane przez kaileight (Wiadomość 3778644) :D :D :D :D :D :D



    Ainuzi - 2007-03-05 00:56
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      ja w zeszlym roku zdawalam na am do Wa-wy i do Poznania.Niestety nie udalo sie:( co mi zreszta przepowiadano jako,ze mam stara maturke. Z tego co wiem w Poznaniu przyjmowali 7 osob ze stara matura na 100 przyjmowanych...

    Myslalam o wyzszej szkole mazowieckiej, tylko,ze gdzie nie poczytam tam wszyscy (prawie) pisza, ze studiowanie fizjo na prywatnych uczelniach nie ma sensu:( co prawda zauwazylam,ze pisza tak tylko szczesliwcy,ktorym dostac sie udalo, wiec nie jestm pewna czy jest to obiektywna ocena...
    Generalnie metlik mam w glowie ogromny;) jak ktos ma checi to niech mi troszke ulozy. Bede wdzieczna ogromnie



    milutka1 - 2007-03-08 11:58
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      czesc ja juz jestem technikiem fizjoterapii, radze ci isc odrazu na studia bo studium jest dobre na poczatek ale tak czy tak bedziesz pracowac za najnizsza krajowa :( a jak juz zarobisz to koło 1200 lepiej zmykac za granice ja siedze w polsce pracuje na 3/4 etatu i zarabiam na reke 740 zł



    so-cool - 2007-05-05 06:35
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      witam

    nie moge nie zareagowac

    Cytat:
    Napisane przez kathja86 (Wiadomość 3774347) Ktorzy zapomnieli, za na I roku studiow mieli praktyki pielegnacyjne i tez zmieniali pampersy.. widocznie czemus to mialo sluzyc..:confused:
    chcialbym przypomniec ze lekarze rowniez mieli takie praktyki!!! - ciekawe czy powiedzala bys swojemu ordynatorowi by pomogl ci zmienic pampersa :confused:

    jak juz byla mowa wczesniej pracujemy wszyscy jako zespol - kazdy ma swoja dzialke i powinien sie jej trzymac.

    a ty - jesli masz problem z terapeuta na swoim oddziale nie musisz od razu gneralizowac. idac tym torem po aferze z petz'em wszytkich ksiezy powinnismy uwazac za pedofili a tak nie jest

    pozdrawiam



    izmonek - 2007-05-05 07:55
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      jestem z am w wawie i pierwsze slysze zeby ktokolwiek zmienial na praktykach pampersy hehe smieszne
    jakos ze 120 osob ktore ze mna na roku byly nikt tego nie robil
    wszysycy robilismy od razu zabiegi fizyko i czesc kinezy
    smieszne jest to co opowiadacie po prostu zle sie zakreciliscie
    az uwierzyc w to nie moge



    joannamaria83 - 2007-05-06 11:32
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      Cytat:
    Napisane przez izmonek (Wiadomość 4278266) jestem z am w wawie i pierwsze slysze zeby ktokolwiek zmienial na praktykach pampersy hehe smieszne
    jakos ze 120 osob ktore ze mna na roku byly nikt tego nie robil
    wszysycy robilismy od razu zabiegi fizyko i czesc kinezy
    smieszne jest to co opowiadacie po prostu zle sie zakreciliscie
    az uwierzyc w to nie moge
    nikt sie tu "zle nie zakrecil", mnie dziwi to, ze u ciebie takiego rodzaju praktyk pielegniarskich nie bylo. ja zaczynalam na WAMie w Lodzi, chwile pozniej go zlikwidowano i obecnie koncze studia magisterskie dzienne niby w tym samym miejscu ale pod egida Uniwerku Medycznego-jak nie wiadomo o co chodzi to w gre wchodzi raczej kasa.
    na pierwszym roku mialam praktyki pielegniarskie i wszyscy moi znajomi fizjoterapeuci z roznych miast kraju tak mieli.
    to, ze ty tego nie miales nie jest dla mnie objawem "dobrego zakrecenia sie", jak to ujales, lecz jakiegos niedopatrzenia. moim zdaniem praktyki takie maja swoj cel-uwrazliwienie studenta pierwszego roku na cierpienie czlowieka chorego. wnioskujac po liczbie osob na twoim roku studiujesz chyba zaocznie. u mnie na roku jest 30 osob, grupy cwiczeniowe sa bardzo malutkie-i tak powinno byc. 150 osob na roku to chyba jakis zart, na jakims marketingu to jeszcze rozumiem.



    izmonek - 2007-05-06 13:04
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      niestety ale studiuje dziennie na akademii medycznej i nic za to nie place

    fajnie ze masz male grupki bo nad tym wszyscy ubolewamy w wawie ze w grupie ejst 10 osob a w przyszlym roku pewnie bedzie wiecej bo maja
    przyjac na dzienne 200

    a praktyki praktykami
    kazdy ma swoje zdanie mi nic by nie pomoglo bawienie sie w pielgnierke skoro nawet zastrzyku nie mozemy robic
    wolalam oppracowac czegos sie pouczyc w zawodzie

    i jakos nikt z 120 osob z moich znajomych nie narzeka ze nie mial takich zajec



    so-cool - 2007-05-07 07:54
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      [quote=izmonek;4288108] nawet zastrzyku nie mozemy robic [quote]

    poco komu zastrzyki mam wlasne rece ktore dzialaja lepiej niz niejedno lekarzstwo ;)



    kaileight - 2007-05-24 12:30
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      Cytat:
    Napisane przez izmonek (Wiadomość 4278266) jestem z am w wawie i pierwsze slysze zeby ktokolwiek zmienial na praktykach pampersy hehe smieszne
    jakos ze 120 osob ktore ze mna na roku byly nikt tego nie robil
    wszysycy robilismy od razu zabiegi fizyko i czesc kinezy
    smieszne jest to co opowiadacie po prostu zle sie zakreciliscie
    az uwierzyc w to nie moge
    co widzisz w tym smiesznego? przeciez to normalne, z tego co mi było wiadomo wszyscy studenci fizjoterapii po pierwszym roku maja praktyki pielegnacyjne. i mysle ze jest to niezły pomysł, trzeba miec równiez takie podstawy. po za tym np na CMUJ kineza i fizyko zaczyna sie dopiero na drugim roku, uczymy sie tego 2 semestry, dopiero po egzaminach mielismy praktyki, co jest chyba jasne;) w kazdym razie, praktyki rehabilitacyjne zaczelismy dopiero po drugim roku. wczesniej uczylismy sie teorii iwykonywalismy m.in. czynnosci pielegniarskie.
    Cytat:
    Napisane przez izmonek (Wiadomość 4288108) niestety ale studiuje dziennie na akademii medycznej i nic za to nie place

    fajnie ze masz male grupki bo nad tym wszyscy ubolewamy w wawie ze w grupie ejst 10 osob a w przyszlym roku pewnie bedzie wiecej bo maja
    przyjac na dzienne 200

    a praktyki praktykami
    kazdy ma swoje zdanie mi nic by nie pomoglo bawienie sie w pielgnierke skoro nawet zastrzyku nie mozemy robic
    wolalam oppracowac czegos sie pouczyc w zawodzie

    i jakos nikt z 120 osob z moich znajomych nie narzeka ze nie mial takich zajec
    to nie jest tylko "bawienie sie w pielegniarke" chyba dobrze wiedziec jak zmierzyc cisnienie, jak pomóc pacjentowi przy umyciu sie, jak zascielic mu łozko nie karzac mu wstawac. a na praktyke zawodowa jest czas pozniej.wtedy kiedy umie sie wiecej.



    izmonek - 2007-05-24 13:05
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      powiem tak jesli chodzi o mierzenie cisnienia to spokojnie kardiologia,neurologia przed topba jak widze zdazysz sie od tego pozygac opdobnie pulmunologia
    a poprawic pacjenta hm my musimy umiec go dobrze ulozyc dreznazowo.przeciwbolowo i tak by zapobiegac przykurczom chociazby a niekoniecznie by bylo wygodnie

    tak ps czy ktos jest w tej chwili na stazu? jak to wyglada?



    kaileight - 2007-05-24 21:50
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      Cytat:
    Napisane przez izmonek (Wiadomość 4416524) powiem tak jesli chodzi o mierzenie cisnienia to spokojnie kardiologia,neurologia przed topba jak widze zdazysz sie od tego pozygac opdobnie pulmunologia
    a poprawic pacjenta hm my musimy umiec go dobrze ulozyc dreznazowo.przeciwbolowo i tak by zapobiegac przykurczom chociazby a niekoniecznie by bylo wygodnie

    tak ps czy ktos jest w tej chwili na stazu? jak to wyglada?
    nie wiem po czym wnosisz ze te przedmioty akurat przede mna;) niebawem bede konczyc studia, wiec zarówno kardio, neuro i pulmuno za mna...i mysle ze akurat praktyki pielegniarskie pomogły mi nauczyc sie wielu przydatnych rzeczy, takich jak chociazby wspomniane wczesniej mierzenie cisnienia, co faktycznie potem robi sie juz regularnie ale kiedys trzeba sie tego nauczyc.po za tym nie sadze zebym "zdazyła sie porzygac" bo to w koncu element mojej pracy i nie widze w tym nic nadzwyczajnego.
    wiem dobrze jak nalezy prawidłowo układac pacjenta, ale czasem trzeba pomóc mu połozyc sie tak jak jest mu wygodnie..praktyki pielegniarskie to był nasz pierwszy kontakt ze szpitalem, który, jak sadze, miał nas przygotowac do pracy i zapewne uwrazliwic na potrzeby pacjentów(ze o innych zadaniach , równie zreszta waznych, nie wspomne)
    ps. o jaki staz pytasz? po studiach, czy w trakcie?



    izmonek - 2007-05-25 09:05
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      ok moze i masz racje ale ja nadal uwazam ze o wiele bardziej wartosciowsze dla mnie byly pierwsze kontakty z pacjentem w przychodni bo mniej sie ich balam a w szpitalu latwiej bylo mi sie przystosowac no ale kazdy woli co innego
    chodzi mi o staz po studiach ? ponoc cos takiego nas zobowiazuje ?
    cwiesz cos o tym bo u mnie chodza rozne plotki na uczelni
    a powiem ze przed obrona nie chce zaklocac babkom w dziekanacie jeszcze glowy bo maja duzo do zalatwiania



    kaileight - 2007-05-25 16:15
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      staz po studiach? szczerze mówiac nie wiem..nie słyszałm o czyms takim..na pewno podczas studiow odbywa sie rózne staze czy praktyki, jak zwał tak zwał, ale bezposrednio po obronie pracy magisterskiej mozna isc do pracy.przynajmniej w krakowie, ale jak pokazuje ten watek sa pewne róznice miedzy uczelniami, wiec musisz pytac u siebie :)



    tormenta - 2007-06-28 01:16
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      a mozecie powiedziec mi cos wiecej na temat tego jak wygladaja zajecia na tych studiach? Wybiera sie na nie moj chłopak, a z kolej moj kolega strasznie mnie nastraszył... opowiadał niesamowite historie ktore rozbudzily moja wyobraznie i straszna zazdrosc mi sie wlaczyla. I kurdee.... to prawda, ze tam wiecej bab studiuje? jak to mozliwe skoro jak sie patrzy to glownie w zawodzie faceci pracuja... Hmmm



    joannamaria83 - 2007-06-28 16:11
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      witaj,
    to nieprawda ze wiecej w zawodzie pracuje mezczyzn, rozklada sie to rownomiernie, np. ja znam prawie same kobiet fizjoterapeutki. a co do dziewczyn to fakt, wiekszosc na moim roku stanowily dziewczyny, nie da sie ukryc ze byly to w wiekszosci wysportowane zabane dziewczyny bo tego tez ten zawod wymaga-raczej nie spotkalam nigdy fizjoterapeuty grubasa lub zaniedbanego jesli chodzi o figure, ja staram sie zawsze wygladac fit i tak tez sie czuc, zreszta jak mam mowic pacjentowi o zdrowym trybie zycia i wygladac jak grubas po przejsciach palacy w dodatku papierochy, hehe, sama na jego miejscu bym nie wierzyla takiemu komus skoro jemu samemu nie pomogly jego super dobre rady, hehe.
    ale z zazdroscia to przyhamuj, jesli cie facet kocha to i chmara wysportowanych lasek nie zawroci mu w glowie wiec sie nie martw niepotrzebnie.



    izmonek - 2007-06-28 16:25
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      wiec tak w wawie na 120 przyjetych okolo 100 to babki wiec no comment i nie koniecznie sa wszystkei wysportowane bo tez sa grubaski

    a studia wygladaja tak od 8 do 20 na uczelni a po niej uczysz sie w domu siedzisz i wkuwasz moja droga
    a czas na romanse jest of course mnostwo zajec na basenie,sportowych i w szpitalach miedzy pacjentami z ktorymi pracuje sie po 2-3 osoby



    armanda - 2007-07-03 08:55
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      Cytat:
    Napisane przez izmonek (Wiadomość 4663011) wiec tak w wawie na 120 przyjetych okolo 100 to babki wiec no comment i nie koniecznie sa wszystkei wysportowane bo tez sa grubaski

    a studia wygladaja tak od 8 do 20 na uczelni a po niej uczysz sie w domu siedzisz i wkuwasz moja droga
    a czas na romanse jest of course mnostwo zajec na basenie,sportowych i w szpitalach miedzy pacjentami z ktorymi pracuje sie po 2-3 osoby

    u mnie na roku jest pół na pół mniej więcej ...grubasów nie widziałam (ale ja jestem na AWFIE)
    8-20 na uczelni to prawda, ale na II roku, bo na pierwszym na ogół było 8-16 ... ale za to na II roku nic sie nie robi tzn nie trzeba sie za bardzo uczyc, wiec i na romanse jest czas :]

    mnóstwo basenu? i zajęć sportowych ... basen 1h tygodniowo przez 4 semestry ... a co do innych zajęć sportowych .... hmmmm dla mnie koszykówka na wózkach, siłownia, basen ... a w zeszłym roku lekka atletyka i basen to nie mnóstwo



    kaileight - 2007-07-03 09:48
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      około 60 osób z czego 13-14 facetów. wszyscy raczej wysportowani..dziewczyny baardzo atrakcyjne :). zajec duzo na I i II roku.< czytaj na uczelni 8-20 plus nauka intensywna weekendami> od III głownie zajecia kliniczne. jesli chodzi o sport, to raczej bez wiekszych problemów. basen, gimnastyka, lekkaatletyka, koszykówka, siatkówka...wszystko po semestrze konczace sie zaliczeniem.ah..zapomniał abym CMUJ Kraków.. ;)



    zulka86 - 2007-07-08 08:51
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      znając realia szpitalnych relacji fizjoterapeuta i pacjent w szpitalu który cieszy sie dość dobra renomą wiem że fizjoterapeuta dostaję zlecenie od lekarza.. maja 15 jak dobrze pójdzie 30 min na 6 pacjentów w sali gimnastycznej po za tym zauważa się wypalenie zawodowe u fizjoterapeuty ze stażem, brak chęci do wkładania własnej inicjatywy w prowadzenie pacjenta. dziwi was to ?? Brak kasy na szkolenia, lekarze wystawiają zlecenia co do zabiegów często i gęsto lekarze po ukończeniu studiów nie kontynuują edukacji i słabo wiedzą o nowinkach w dziedzinie o której mówimy.. a wracając do tematu najlepsza szkoła fizjoterapii kraków i wrocław jest jeszcze Gdynia ale hehe Wrocław i kraków narzucają ton tej dziedzinie , no chyba że się mylę to mnie poprawcie



    Śnieżka - 2007-07-10 18:53
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      Chcialam to studiowac ale juz teraz wiem ze bym sobie nie poradzila nie moje klimaty.Chyba jednak anglistyka :rolleyes:



    A.N.N.G.E.L.A. - 2007-08-23 14:38
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      Ja natomiast nie wyobrażam sobie bym mogła robić coś innego:)
    Kończyłam Grenadier w Warszawie i jestem bardzo zadowolona z tej szkoły. Dużo wymagali i sporo wiedzy przekazywali (wszelkie nowości), atmosfera bardzo fajna, opłaty minimalne 10- 20 zł- w zależności kto ile deklarował, ale niestety ja byłam ostatnim rocznikiem i w tym roku kierunek został zamknięty:(
    Ze świecą chyba takich szkół szukać...



    mala_martyna - 2007-08-25 12:45
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      dostalam sie na fizjoterapie na akedemie swietokrzyska w tym roku.:) bylo ponad 800 osob chetnych na 83 miejsca, jestem bardzo szczesliwa bo to bylo od zawsze moje marzenie zeby to studiowac a pozniej pracowac w zawodzie.



    A.N.N.G.E.L.A. - 2007-08-25 12:57
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      Gratuluję:)



    joannamaria83 - 2007-08-26 19:03
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      tez gratuluje:). ja skonczylam wlasnie fizjoterapie na Uniwerku Medycznym w Lodzi a obecnie koncze prace mgr i mam nadzieje, ze obronie sie jakos we wrzesniu:). a potem...no coz, poki co w planach wyjazd za granice od razu po obronie, tu raczej perspektyw nie widze. chcialam nawet zdawac na studia doktoranckie w przyplywie rozpaczy ale wreszcie przejrzalam na oczy:)



    mala_martyna - 2007-08-27 06:58
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      Cytat:
    Napisane przez joannamaria83 (Wiadomość 5105053) tez gratuluje:). ja skonczylam wlasnie fizjoterapie na Uniwerku Medycznym w Lodzi a obecnie koncze prace mgr i mam nadzieje, ze obronie sie jakos we wrzesniu:). a potem...no coz, poki co w planach wyjazd za granice od razu po obronie, tu raczej perspektyw nie widze. chcialam nawet zdawac na studia doktoranckie w przyplywie rozpaczy ale wreszcie przejrzalam na oczy:) jakich przedmiotów mogę sie spodziewac na pierwszym roku??
    zaczynam od 17 września:)



    zeeliah - 2007-08-27 19:07
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      Cytat:
    Napisane przez mala_martyna (Wiadomość 5108180) jakich przedmiotów mogę sie spodziewac na pierwszym roku??
    zaczynam od 17 września:)
    na pewno anatomia, i podstawy biologia, ekologia, biofizyka, biochemia, zalezy od uczelni



    anega - 2007-08-28 17:21
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      Cytat:
    Napisane przez mala_martyna (Wiadomość 5108180) jakich przedmiotów mogę sie spodziewac na pierwszym roku??
    zaczynam od 17 września:)
    na pierwszym roku jest anatomia biologia medyczna biochemia i biofizyka ,etyka, podstawy rehabilitacji itp.
    ja od pażdziernika zaczynam 3 rok:)



    A.N.N.G.E.L.A. - 2007-08-28 20:57
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      Ja mam technika fizjoterapii. Będę teraz robić licencjat. Niestety muszę iść od początku, innej drogi nie ma. Wybrałam szkołę, ale szczerze mówiąc boję się że się nią rozczaruję, bo chciałabym jeszcze czegoś więcej się dowiedzieć, a boję się że będą to pieniądze "wyrzucone w błoto".



    candycanegirl - 2007-08-29 17:58
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      Hejka! Też zamierzam studiować fizjoterapię. Na 2 uczelniach mnie nie przyjęli, ale do 3 razy sztuka. Obecnie czekam na odpowiedź z AM we Wrocławiu (ponad 8 osób na miejsce), a jeśli się nie dostanę prawdopodobnie złożę dokumenty do Wyższej Szkoły Fizjoterapii. MALA_MARTYNA odpisz ile miałaś punktów z matury i co zdawałaś. Ja 77 z bio rozsz (+ egzamin sprawnościowy zdany na 30 p. z pływania - akurat taki był wymagany).



    mala_martyna - 2007-08-29 19:47
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      Cytat:
    Napisane przez candycanegirl (Wiadomość 5137098) Hejka! Też zamierzam studiować fizjoterapię. Na 2 uczelniach mnie nie przyjęli, ale do 3 razy sztuka. Obecnie czekam na odpowiedź z AM we Wrocławiu (ponad 8 osób na miejsce), a jeśli się nie dostanę prawdopodobnie złożę dokumenty do Wyższej Szkoły Fizjoterapii. MALA_MARTYNA odpisz ile miałaś punktów z matury i co zdawałaś. Ja 77 z bio rozsz (+ egzamin sprawnościowy zdany na 30 p. z pływania - akurat taki był wymagany). na akaemii swietokrzyskiej bylo 10 osob na 1 miejsce. nie bylo testu sprawnosciowego. brane byly pod uwage biologia i polski ( niekoniecznie rozszerzone) biologie na rozsz. zdalam na 67% w przeliczeniu na podst wychodzilo 72% a polski podst na 70%
    dostalam sie z rezerwowej listy. skladalam tez na uniwersytet rzeszowski ale sie nie dostalam. tam byla brana srednia ocen z czterech przedmiotow plus maura z biologii. srednia mi wychdzila 4.0( angielski 5, chemia 3, polski 4, fizyka 4) ale sie nie dostalam



    candycanegirl - 2007-08-30 15:03
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      MALA_MARTYNA dzięki za odpowiedź do mojego postu. Masz szczęście, że się dostałaś. Kurde, bardzo oblegany ten kierunek wszędzie.



    mala_martyna - 2007-08-30 15:26
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      Cytat:
    Napisane przez candycanegirl (Wiadomość 5147225) MALA_MARTYNA dzięki za odpowiedź do mojego postu. Masz szczęście, że się dostałaś. Kurde, bardzo oblegany ten kierunek wszędzie. a ty na ile polski zdalas. mysle ze dostalabys sie do kielc, a skad jestes?? cos mi sie o szy obilo ze w zamosciu sa jeszcze wolne miejsca ale ie wiem czy prywatnie zy tam jest jakas panstwowa uczelnia.



    candycanegirl - 2007-08-30 22:30
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      Polski zdałam na 63 podst., z biologii byłoby 80 poporzeliczeniu na podst. W sumie 143 czyli o 1 pkt więcej od ciebie. Jakbym się tak (odpukać) nie dostała na publiczną to idę do WSF we Wrocławiu. Jestem z Zawiercia (koło Katowic abo jak kto woli koło Częstochowy).



    polkiloarbuza - 2007-09-14 12:09
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      a jak wygladaja zajecia gimnastyczne na tym kierunku czy trzeba uczyc sie i grac w gry zespolowe ? czy ktos slaby z wf ma sobie odpuscic zeby sie nie kompromitowac ?



    kaileight - 2007-09-14 14:18
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      Cytat:
    Napisane przez polkiloarbuza (Wiadomość 5275561) a jak wygladaja zajecia gimnastyczne na tym kierunku czy trzeba uczyc sie i grac w gry zespolowe ? czy ktos slaby z wf ma sobie odpuscic zeby sie nie kompromitowac ?
    my na UJ mielismy gimnastyke, pływanie, lekkaatletyke, koszykówke i siatkówke.wszytsko po jednym semestrze zakonczone zaliczeniem praktycznym dodatkowo koszykówka i siatkówka teoretycznym.
    trzeba być w miare sprawnym ale bez szaleństwa. zaliczyli wszyscy. niektórym tylko poszło troche szybciej, niektórym wolniej< np zaliczenie koszykówki razy 5 ;)> ale generalnie mysle ze nie ma sie czym stresowac.



    plywok - 2007-09-15 12:04
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      moje pytanie brzmi:
    jakie przedmioty musze zdawać na maturze, aby dostać się na fizjoterapię?
    czy wystarczy mi sama biologia na poziomie rozszrzonym?
    chciałabym się dostać na AWF we wrocławiu.
    i czy są uczelnie, gdzie przyjmują bez matury z fizyki i chemi?
    :)



    olusia... - 2007-09-15 14:50
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      Cytat:
    Napisane przez plywok (Wiadomość 5283929) moje pytanie brzmi:
    jakie przedmioty musze zdawać na maturze, aby dostać się na fizjoterapię?
    czy wystarczy mi sama biologia na poziomie rozszrzonym?
    chciałabym się dostać na AWF we wrocławiu.
    i czy są uczelnie, gdzie przyjmują bez matury z fizyki i chemi?
    :)
    musisz przejrzeć stronę wrocławskiego AWF-u i zobaczyć jakie są zasady rekrutacji, ale wydaje mi się, że sama biologia może nie wystarczyć:)



    candycanegirl - 2007-09-21 17:02
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      Hej! No i cóż dostałam się na AM we Wrocławiu (jupi ja jej!). Studiuje tu ktoś lub będzie studiował na tej uczelni co ja?



    polkiloarbuza - 2007-09-28 12:51
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      a czy istnieje mozliwosc zeby uniknac tych gier zespolowych tylko wziac cos w zamian. Czy na innych studiach wybiera sie 'sekcje' npo basen aerobic itd czy sami przydzielaja czy najpierw trzeba wszystkiego sprobowac ? bardzo mnie to interesujei z gory dziekuje za odpowiedzi



    kaileight - 2007-09-28 14:53
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      Cytat:
    Napisane przez polkiloarbuza (Wiadomość 5401568) a czy istnieje mozliwosc zeby uniknac tych gier zespolowych tylko wziac cos w zamian. Czy na innych studiach wybiera sie 'sekcje' npo basen aerobic itd czy sami przydzielaja czy najpierw trzeba wszystkiego sprobowac ? bardzo mnie to interesujei z gory dziekuje za odpowiedzi u nas<CMUJ> nie było takiej możliwosci. był ustalony program i wszyscy mieli zaliczyć. ale to może zależec od uczelni.



    plywok - 2007-09-29 07:43
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      Cytat:
    Napisane przez candycanegirl (Wiadomość 5341208) Hej! No i cóż dostałam się na AM we Wrocławiu (jupi ja jej!). Studiuje tu ktoś lub będzie studiował na tej uczelni co ja? jakie przedmioty zdawalas? i ile na ile napisalas mature jesli mozna spytac?
    oraz jak konkretnie wyglada ten sprawdzian, sprawdzajacy moja sprawnosc :)



    nesklik3 - 2007-10-07 21:56
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      Witam
    też chce iśc na fizjoterapie jest ktoś może kto studiuje w Gdańsku, Bydgoszczy bądź Poznaniu??



    Toffi21 - 2007-10-15 11:59
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      Witam!
    jestem studentem fizjoterapii zaocznej na 3 roku(licencjat) i mam pytanie: czy moge juz robic staz czy musze jednak czekac az do ukonczenia studiow i otrzymania papierka?ktory wariant jest lepszy? w trakcie tj. na 3 roku czy po studiach? prosze o odpowiedz



    nesklik3 - 2007-10-15 19:20
    Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
      Toffi21Dot.: studiowanie fizjoterapii - inf. i rady!
    Witam!
    jestem studentem fizjoterapii zaocznej na 3 roku(licencjat) i mam pytanie: czy moge juz robic staz czy musze jednak czekac az do ukonczenia studiow i otrzymania papierka?ktory wariant jest lepszy? w trakcie tj. na 3 roku czy po studiach? prosze o odpowiedz
    gdzie studiujesz?
  • zanotowane.pl
  • doc.pisz.pl
  • pdf.pisz.pl
  • nomegusta.xlx.pl



  • Strona 1 z 3 • Wyszukano 447 postów • 1, 2, 3

    .

     

     

     

     

     

     

    Š Copyright gdzies--pomiedzy portalAll Rights Reserved
     

     

    Design by: DesignersPlayground